4月7日，“磅礴乌蒙·文脉昭通——昭通文旅强市‘大家谈’（文学篇）”专题访谈在昭通市青少年活动中心举行。本场访谈以文化铸魂、文学赋能、文艺增色、文旅融合、智媒破圈、战略领航为主线，立足“文学之乡”的文化底蕴、资源禀赋、独特区位，通过权威对话凝聚以文化、文学、文艺、文旅四维联动为抓手的文旅融合发展共识。为了进一步探索昭通这片土地与文学之间的深层连接，本次访谈邀请了7位文学界名家共同探讨。

主持人：各位老师第一次来到昭通、走进大山包，感受如何？

阎晶明：非常高兴有这个机会来到昭通和大家交流。我是第一次来到昭通，但对昭通这个名字非常熟悉。为什么呢？因为我在中国作家协会工作，对文学界的情况比较了解。昭通作家群的兴起以及昭通文学现象受到业界关注已经20多年了。这次受邀来到昭通参加访谈节目，对我来说是一次难得的机会。我是第一次去大山包，这也是徐剑会长一直给我强烈推荐的景点。参观以后倍感震撼，也生出满满的亲切感。因为我是山西人，置身大山包，自然风光、植被、山形地貌等很多方面，都给我一种身处北方的感觉，有点像中原，还有点像西北。下山之后，我们在小餐馆吃了很多当地的特色小吃，烹饪手法、食材都让我觉得很亲切。

主持人：徐老师，您多次来到昭通，也多次登上大山包，能跟我们分享一下您的感受吗？

徐剑：我来昭通六七次了，大山包去过3次，春、秋、冬三季都来过。第一次到大山包是秋天，到了以后，山间云雾缭绕，景致时隐时现，犹抱琵琶半遮面，尽显朦胧雄奇之美。第二次来是冬天，我们爬了一个多小时才到鸡公山，还看到了黑颈鹤，收获满满。我在鲁迅文学院读书的时候，有两个昭通同学，从他们身上我明白了昭通为什么会有一片文学星空。

主持人：季亚娅老师两次来到昭通，但还没去过大山包，听了徐老师的描述，您脑海中浮现出什么样的画面？

季亚娅：我在舞台的左右两侧和背景屏上，都看到了一群飞翔的黑颈鹤。这是我第二次来昭通，2025年12月，《十月》年度中篇小说榜颁奖典礼在昭通举行，当时舞台背景就是磅礴的乌蒙群山和飞翔的黑颈鹤，今天又看到了，只是季节不同。我了解到昭通，首先是通过雷平阳老师的诗句：“我只爱我寄宿的云南，因为其他省我都不爱；我只爱云南的昭通市，因为其他市我都不爱；我只爱昭通市的土城乡……”我在诗句中读到昭通这个地名，进而认识了昭通的一群作家朋友，潘灵老师、胡性能老师都是我们办刊人的好朋友。昭通的文学生态和人们对文学的热爱，在其他地方很少见。我觉得乌蒙群山和黑颈鹤，作为昭通的美学象征、美学符号，将来肯定会被更多人熟知。

主持人：马季老师第一次来昭通，今天到了大山包，感受如何？

马季：第一次来到昭通和几位作家相聚，感觉很亲切。这次去大山包，我深有感触。我长期生活在浙江和北京，从未见过这样的地貌。我的第一感觉是，它是雌性和雄性的混合体：草甸像大地母亲一样温柔，峭壁像父亲一样刚毅。一个城市的气质、一个作家的创作，都会受到这片土地的熏陶，作品里会流露出博大、坚强的气质，而生活中那些能融入文学创作的精神底蕴，在大山包都能找到。自然是文学之母，文学是不能脱离土地的。

主持人：刚才几位老师从大山包谈到气候、人文、情感，季亚娅老师提到雷平阳老师的《亲人》。请问雷平阳老师、潘灵老师、胡性能老师，在创作过程中，故乡给你们带来了什么样的灵感？

雷平阳：写作是复杂的，不是说一个人写故乡，故乡就是“伟大”的。其实作家写故乡，是为自身的思想、美学观念找寻具体的依托，找素材构建自己的精神世界，而故乡就是这些素材的来源。我早期会写纯粹的故乡风物，借此抒发情绪。随着写作的深入，我会回到故乡昭通，从那里寻找有底蕴、有精神内涵的创作素材，以此创作写出契合自己审美的诗篇或散文。故乡对我来说是一个巨大的仓库，是一口取之不尽、用之不竭的深井。心怀故乡，写作时就一点也不惊慌、不害怕，还可以通过故乡的过往去建造崭新的精神世界。

主持人：那请潘灵老师跟我们分享一下？

潘灵：这个世界上没有无缘无故的胖，我这个人，大家一看就知道我是一个吃货。我很庆幸自己选择了写小说这份工作，平日里很少外出。我对故乡的记忆，是由小吃串联起来的。就像今天，我站在高岗上眺望故乡，看着牛栏江畔，不由得想起12岁去巧家县第一中学读初中时的日子。那时，母亲总会给我准备燕麦炒面，今天中午再次吃到的时候眼泪差点流出来。我中年时期多以故乡为题材进行写作，甚至因此被定义为新乡土小说的代表作家。看到相关评论时，我才意识到我在城市生活了几十年，一直在“纸上还乡”。现实的故乡早已物是人非，再也回不到从前，我却总被乡愁束缚。昭通对我来说既是故乡也是异乡，我既是归来者，也是观光客，心绪复杂，特别想把这种心境写下来。每个人抵达一个地方的方式不一样，我更愿意用文字的方式抵达。作为作家，我有责任为故乡写下更美好的文字，让更多的人认识昭通，了解昭通的人文、风物、历史。

主持人：请胡性能老师谈一谈？

胡性能：我是一个出走者，也是一个归来者，出走的是肉身，归来的是精神。我今年60岁，在昭通生活了30年，在昆明生活了30年。每一个远离故土的人都带着故乡远行，身在昆明，我依旧带着这片土地的美食、文化、气候、地理记忆。今天回到昭通，既是肉身的回归，也是精神的回归。谈到故乡与写作的关系，我想到30年前，我投稿的中篇小说《有人回故乡》在《当代》期刊上发表。那时候，昭通远离文学中心，信息闭塞，刊发后我才知道。重回故土，看到故乡的巨大变化，我不禁想，如果30年前知道今天昭通的变化，还会不会离开。这种假设无法印证，但我的写作始终和这片土地紧密相连，就像我的小说里多次出现的大雪、北风等，这些都是故乡的印记。我写以江苏新沂、成都为背景的小说时，做了大量考察，怕出现常识性错误，但是写昭通时，街道、人物、故事皆能信手拈来，这是故乡赋予我的创作底气。依托故乡进行创作，能让表达更加顺畅自然，这也是我的写作一直和这片土地有关的直接原因。

主持人：我们该如何向外讲好昭通故事，让更多的人走进昭通、了解昭通、爱上昭通？请老师们谈一谈。

阎晶明：刚才几位本土作家的分享都是自己的切身体会，我非常认同。今天的话题是昭通文脉、昭通文学，同时探讨文学如何更好助力“文旅强市”建设。现在全国各地依托文旅来提升城市知名度，竞争十分激烈。文学赋能文旅融合发展切实可行，也能为经济社会发展作出更大贡献。但要明确，文学创作有其自身规律，如何让二者有效碰撞、释放出更大的社会价值，是我们需要探索的。一个地方借助文学提升影响力，有3种途径：一是著名文学家走过的地方，能成为文化名片、文旅地标，比如苏东坡走过的地方；二是作家所描写过的地方，能产生巨大传播效果，比如巴金的《鸟的天堂》，就让广东江门的一处普通鸟墩名扬天下，这就是文学的魅力。但要特别强调的是，创作者写这些作品时，初衷并不是宣传景点，王勃写《滕王阁序》，核心是抒发个人情怀和怀才不遇的慨叹，有自我才叫文学，切忌把文学作品变成宣传文案。三是写故乡不要一味美化，每个人对故乡的感情都很复杂。鲁迅写《故乡》，有悲凉落寞，也有美好回忆，真实写出复杂的乡土情感，文学的赋能价值就能自然显现，咸亨酒店、孔乙己等文学意象也成了经典的文旅IP。昭通有很多优秀作家，相信不久的将来一定会有更多优秀作品，让昭通声名远扬。

主持人：阎老师说得太好了。那徐剑老师有什么看法？

徐剑：自古以来，文人墨客离开故乡远行，都有一个传统：扎根故乡，更要胸怀天下。我16岁当兵，61岁退休，我也一直在想，我的故乡在哪里？对于我们来说，离开故土后，便把故乡的亲情、精神底蕴、乡愁美学等融入写作之中。当把小城的百态人情、乡土风貌融入时代发展和国家、民族的命运之中，就能真切体会到故乡赋予的精神力量。

我来过昭通六七次，走过了大部分地方，我印象最深的是豆沙关的马蹄印，温润光滑，像凝望岁月的眼睛，可以洞悉过去、现在和未来。昭通是孕育文学、滋养作家的沃土，昭通的古道自秦起便是西南要道，毗邻金沙江。昭通应该出史诗般的文学巨作，书写文化交织、民族精神、抗战历史、新时代奋斗精神等。昭通不仅有作家群，还有众多企业家，如果能吸引他们回乡兴业，城市会更具活力。各地作家来到昭通，也定会留下好文章。文化的影响力绵长深远，苏轼、杜甫、范仲淹、鲁迅等人在创作时，都没想过千百年后会成为文化名片、带来经济效益，这就是文化的力量。

主持人：谢谢徐老师。如果有机会把昭通拍成影视剧、纪录片、文艺片，3位本土作家觉得哪些地方、哪些元素最适合呈现于荧屏？潘灵老师的作品曾被改编成电视剧，请您谈谈。

潘灵：一部电视剧和一个地方的联结，不在于地方，而在于有没有写好人、写好历史、写出人间况味和世道人心。展现昭通，应该由人及家、由家及村落、由村落窥见整座城市，在刻画人物身上下功夫，写出昭通人在贫穷中的坚守、国难中的担当、新时代的奋斗以及乡村振兴路上的努力，这才是最重要的。我的长篇小说《翡暖翠寒》被改编成电视剧《翡翠凤凰》，创作初衷并非刻意宣传腾冲，最终却吸引很多游客到访腾冲，这是优秀作品带来的溢出效应。作家首先要讲好故事，昭通作家要扎根本土，讲好昭通故事。

主持人：请胡性能老师谈一谈。

胡性能：文学是写本心，作品和土地的紧密联系是创作后自然形成的。雷平阳写《亲人》时，没有想过借此吸引游客，但现在确实有人因诗而来。文学不宜有太强的目的性，要写内心的真实感悟，用心塑造人物形象。这片土地有风云激荡的历史，打动我的故事，我会去写。如果因为某种需求去写，作品一定写不好。作品写出来后，如果能助力昭通文旅发展，我们也由衷乐见。文学作品不是宣传载体，但好的文学作品，本身就是最好的宣传名片。

主持人：请雷平阳老师说一说。

雷平阳：吃饭时我和季亚娅主编聊到写《昭通志》，一直在想哪些元素最能代表昭通。我最先想到的是白银，清代鲁甸的银矿是全国最大的银矿之一，《天工开物》记载云南银产量占全国比重极大，而云南的主要银产区在昭通，这段历史非常值得书写。二是昭通曾是抗战时期重要的物资中转站，滇缅公路输送的物资，经昭通中转运往重庆，每天有几万匹骡马往来运输。三是昭通的巫文化，很有特色。四是昭通的苹果园、古城、旅馆等都很值得书写。维特根斯坦说“语言即世界”，我们在这里创造独有的文化语言，昭通便构筑起了独属于自己的精神疆域。

季亚娅：我再补充几句，刚才雷平阳老师和我聊到重新讲述昭通，契机源自《十月》杂志的《美丽中国·田野志》栏目。我们今天的主题是文学赋能文旅，专业的事交给专业的人做。作家讲好地方故事，文化赋能文旅发展也离不开专业力量助力。可以把文学奖、文学周打造成大众参与的文化盛会，吸引全国乃至世界的作家走进昭通，持续书写新故事。搭建平台，联动优秀文学作品、产业开发者、影视编导，让专业的人做专业事。作家写好作品，各方合力做好传播和文旅融合发展，昭通势必会成为备受瞩目的城市。

马季：我也补充一句，中华文学基金会代表中国作家协会授予昭通“文学之乡”称号，一是认可昭通多年的文学成绩，希望昭通文化界擦亮品牌、服务大众；二是提升当地文化魅力，扩大对外影响力。我们常说“只有民族的才是世界的”，我认为应该反过来，只有世界的才是民族的，文学作品、艺术作品经由广泛传播，民族性、地域性才能充分彰显。这涉及在地写作、地域性与文学现代性的结合，作家写小地方，视野要广阔，很多作家离开故乡后，反倒更能读懂故乡。希望未来中华文学基金会和昭通有更多合作，让“文学之乡”的品牌更加亮眼。

本版文图由记者田朝艳收集整理、拍摄